Vladimír Rejholec: Je podnikání na internetu i pro lidi se závazky?

Přijde mi, že podnikání na internetu (a zejména v affiliate) spousta lidí považuje jako něco, co je pro mladé lidi bez závazků. Vladimír Rejholec sice mladý je, před pár měsíci oslavil 30. narozeniny, ale na krku má manželku a 2 děti. Jak s nimi podnikání na internetu zvládá?

Vladimíre, můžeš nám poodhalit, jak se ti v affilu daří? Zajímají mě samozřejmě čísla…
Takto na začiatku hneď zhurta do čísiel? Ok. Už na prvej slovenskej Noci affiliate marketingu som hovoril, že môj obrat je 4 – 6 tisíc € mesačne. Keďže ma živí v drtivej väčšine organická návštevnosť, ktorú mojim projektom dlhodobo budujem, väčšina obratu je zisk.

Jeho veľkú časť potom investujem naspäť do ďalšieho a ďalšieho rozvoja. Neviem prečo si ľudia myslia, že affiliate je niečo pre mladých bez záväzkov. Poznám viac ľudí so záväzkami, ktorých affiliate živí a darí sa im veľmi dobre. Možno je to mýtus, ktorý treba vyvrátiť.

Není to třeba tím, že starší ročníky mají problém podstatě affiliate podnikání rozumět?
Nemyslím si, že majú problém rozumieť. V rámci Dognetu mám možnosť MLM a “mentorstva” a pod sebou mám aj viac starších ročníkov. Keď im na začiatku pomôžem, tak sa do toho reálne pustia. Tam je problém skôr s tým, že starší sú podstatne zabehnutejší na klasické zárobkové systémy bežných zamestnaní. Ťažšie sa im bude preorientovávať na affiliate. Takže to nebude o rozumení, ale o zásadnej zmene v živote a tú ľudia nerobia radi a ani často.

Inzerce | Chci tu být také

Za jak dlouhou dobu si aktuálních výsledků dosáhl?
Moje čísla sa za posledných 6 rokov, počas ktorých sa intenzívne venujem budovaniu vlastného webového portfólia, značne menili. Zaznamenal som množstvo rýchlych vzostupov, ako aj pádov. Každý, kto v podobnej sfére pôsobí mi dá isto za pravdu, že sa občas objaví spôsob, ako rýchlo zarobiť. Ľudia so skúsenosťami ho možno využijú na vytvorenie zaujímavého “finančného vankúša”, ktorý im pomôže vo financovaní iných projektov, prípadne môže poslúžiť ako “peniaze v zálohe, pre lepší spánok”.

V dobe, keď som niekoľko takýchto spôsobov objavil, mi spomínané skúsenosti chýbali a peniaze som vo veľkej miere minul. Potom prišli pády (keď dané metódy prestali fungovať) a nastal problém. Vždy som sa z toho dokázal vyhrabať a nevýhodu využiť pre svoj prospech. Ako zvyknem hovoriť, rád pracujem pod tlakom, práca pod tlakom ma doháňa do produktivity, ktorú bežne nedosahujem.

Jaké zkušenosti ti tehdy chyběly?
Hlavne skúsenosti týkajúce sa úspory peňazí, správneho investovania, analýzy trhu.

Kdy si vůbec s affiliate začal?
Prvé peniaze mi pribudli na účet v decembri 2008. Bola to maličká suma, no považujem ju za svoj štart. V roku 2010 som odišiel z internetovej agentúry, v ktorej som pracoval 2 roky a založil firmu. Začal som budovať menšie či väčšie weby a portály, zaujímal som sa o spôsoby najefektívnejšej monetizácie. Keďže bol vtedy affil na Slovensku v plienkach, využíval som hlavne Google AdSense a Etarget. V roku 2013 som začal aktívne využívať affiliate a dnes tvorí zhruba 80% mojich ziskov.

Abych tomu tedy dobře rozuměl, ty projekty, co ti dnes vydělávají až 6 tisíc €, si začal budovat v roce 2013?
Nie je to celkom tak, napr. 123 pôžičky (jeden z mojich core finančných webov) začínali ešte začiatkom roka 2010, monetizoval som ich cez Etarget a AdSense. Mám ich doteraz. Skôr som to myslel tak, že do 2013 som veľmi affiliate nevyužíval. Dovtedy na Slovensku v podstate affil ani neexistoval.

Napadá tě nějaký moment, zlom, kdy se něco změnilo a tobě se začalo dařit více? Kdy tvoje podnikání najednou začalo růst?
To bolo práve v dobe, keď som si uvedomil potenciál affiliate oproti PPC monetizácii. Navyše na Slovensku sa objavilo viac sietí, ktoré mali záujem o moje (laicky povedané) služby. Čím viac inzerentov, tým lepšie pre mňa ako publishera.

Jak si tehdy svůj přístup změnil, když si objevil potenciál affiliate? Myslím tím, zda si třeba začal vytvářet úplně jiné projekty, nebo zda si ty současné začal monetizovat právě přes affiliate…
Hlavne som začal monetizovať moje finančné weby cez affiliate. To bol zásadný krok. Projekty, ktoré považujem za stabilné a veľmi spoľahlivé do budúcnosti, budujem až od roku 2015 a sú postavené takmer výhradne na affiliate monetizácii. Píšem o tej stabilite a spoľahlivosti kvôli tomu, že všetko, čo som robil doteraz mi nepríde dostatočne stabilné. Tvrdenie mám podložené aj nedávnou zmenou v legislatíve, ktorá zapríčinila značné problémy slovenského nebankového sektora a tým pádom problémy snáď všetkých slovenských affilákov, zameraných na finančný sektor.

Kolik času musíš dnes podnikání věnovat?
V priemere bežných 8 hodín, ale sú obdobia, keď pracujem aj 10-12 hodín. Nedávno ochoreli obe deti aj manželka, takže som viac času trávil mimo práci. Je fajn, že som časovo nezávislý. Je to jeden z hlavných dôvodov, prečo podnikám.

Bylo tomu tak vždy, že si pracoval tolik, co dnes?
V úplnych začiatkoch, keď som bol ešte zamestnancom, trávil som 8-10 hodín v práci a popri tom som pracoval na vlastných weboch aj 5-6 hodín denne. Spával som bežne 5 hodín. Keďže som mal 23-24 rokov, dalo sa to zvládať, teraz by som to už nedal.

Proč ne?
No je to spojené s vekom. Ja proste nedokážem dlhodobo fungovať so 4-5 hodinovým spánkom. Pred 7-8 rokmi som dokázal aj 3 mesiace.

Začínal si v affiliate podnikat už jako táta?
Otcom som sa stal pred 3 rokmi a asi by to bolo veľmi tažké začať na “holej lúke”. Obdivujem ľudí, čo dokážu v dnešnej dobe (množstvo konkurencie) začat s affiliate a pritom živiť rodinu.

Takže přeci jen bys dnes podnikat v affiliate doporučil zejména mladým lidem bez závazků?
To som nepovedal. Len je ťažké do toho hneď vhupnúť, keď už má človek záväzky. Ja tvrdím, že na to treba ísť postupne. Po večeroch, alebo vo voľnom čase študovať a popritom hlavne všetko testovať a skúšať, venovať sa tomu čo najintenzívnejšie je to možné a nebáťa sa zainvestovať. Treba mať aj trpezlivosť, popri práci a spomínaných záväzkoch si takto môžeš vybudovať slušný základ pre budúci úspešný affiliate biznis.

Jak vůbec tvoje rodina podnikání ovlivňuje?
Povedal by som, že veľmi výrazne. Predtým som bol zvyknutý, pracovať skutočne kedykoľvek, dlhodobo som pracoval do rána a cez deň som spal. To teraz nie je celkom možné.

Ďalšia vec je finančný aspekt rodiny. Ak by som to mal povedať surovo, tak rodina, 2 deti, sú v dnešnej dobe drahý “špás”. Oblečenie, jedlo, lieky, hračky, výlety, musíte na všetko myslieť. Staváme dom, to zaberie tiež kopec času a hlavne financí.

No bez rodiny by bol môj život prázdny a moje 3 baby sú aj mojou veľkou pracovnou motiváciou. Jednak ma moja práca baví, no viem, že keď uspejem, bude sa mať dobre aj moja rodina.

Zmínil si, že si musel pracovat méně, protože tvoje rodina onemocněla. Jaký dopad na podnikání v affiliate podobné nešťastné události mají?
No nie je to veľmi príjemné, hlavne keď rozbieham väčšie projekty, o ktoré sa treba denne starať, dozerať na vývoj, komunikovať s programátorom, copywriterom a ďalšími. Aj kvôli tomu nastala u mňa situácia, že sa mi nahromadila práca a priebežne so všetkým meškám. Nestalo sa mi to prvýkrát (a asi ani posledný) a vždy sa to časom vyrieši.

Jde mi hlavně o to, že spousta mladých affiláků tráví u počítače celé dny i noci. To si ty jako otec dvou dětí nejspíš nemůžeš dovolit. Tak hledám, zda ti rodina nějak pomáhá v tom, jak si udržet vyváženější životní styl…
No mám veľmi tolerantnú manželku. Môžem pracovať dlho do noci a potom ráno o niečo dlhšie spať. Takže mi “časť” môjho pôvodného, obľúbeného režimu ostala. Ako som už spomínal, rodina je pre mňa motivácia, ale hlavne radosť a potešenie. Ťažko to vysvetľovať ľuďom, ktorí zatiaľ nemajú deti, či manželku, treba to zažiť. Určite odporúčam. (smích)

Na druhou stranu se nabízí i otázka na tělo. Nerostlo by podnikání bez rodiny rychleji?
Neviem či to je pravda. Je možné, že ak by som rodinu nemal, viac času by som trávil v práci, no možno by mi chýbala motivácia a potešenie.

Na druhej strane, teraz mám inak nastavené priority. Mojou prioritou nie je len úspech v podnikaní, ale aj pokoj, zdravie a pohoda v rodine. Slušný život, bez potreby strachovať sa o to, či bude dosť peňazí na to, či ono. To sa mi zatiaľ, myslím, celkom darí. Aj keď cesta je to tŕnistá.

V čem?
No hlavne v tom, čo som spomínal vyššie. V podnikaní som zaznamenal množstvo strmých pádov, problémy sú aj teraz so spomnínanou Slovenskou finančnou sférou. Nechcem sa sťažovať ani fňukať, ale vždy, keď sa mi darí a grafy idú pekne nahor, vždy príde pád. Možno blbá karma, na to nie som odborník. Je dôležité veriť si v tom, čo robíte. V affile obzvlášť. Potom ide všetko ľahšie, aj keď je zrovna horšia doba.

Hodně lidí, kteří se musí starat o svou rodinu, se z pochopitelných důvodů bojí do podnikání na internetu vstoupit. Představ si třeba to, že jsem dnes ztratil práci a že bych chtěl zkusil affiliate. Doporučil bys mi to?
Určite by som to neodporúčal. Affiliate nie je nič, do čoho by sa dalo “vhupnúť” zo dňa na deň. Ešte ak by bol tvoj primárny zdroj návštevnosti kúpený traffic, že by si objavil nejaký magický zdroj a dokázal do efektívne monetizovať, tak by to možné bolo. Ale ak sa bavíme o štandardnom PPC AdWords, Facebook, Sklik, Etarget a hlavne teda organickej návštevnosti, ak by si nemal žiadne skúsenosti, žiadne existujúce weby, portály, či projekty, nie je to reálne. Chce to čas, chce to správne kroky, budovanie funkčného celku od samotného webového projektu až po jeho monetizáciu.

Ak by si ale položil otázku inak – že či je možné prejsť plynulo zo zamestnania napr. na freelancing affiliate, tak to možné je a poznám aj niekoľko príkladov ľudí z môjho okolia. Ak ťa tvoja práca nebaví, nenapĺňa, máš malý plat, obmedzený kariérny rast, buduj popri nej weby. Vzdelávaj sa, skúšaj čo funguje, čo nie, prekonaj frustráciu z prvotného neúspechu, nenechaj sa uniesť prvými úspechmi.

V tomto smere viem pomôcť napr. ja, keďže v sieti Dognet pôsobím ako mentor. Stačí požiadať o moje služby a každému záujemcovi rád poradím, či pomôžem (na úkor provízie Dognetu, nie vašej).

Je dnes ještě prostor pro nové affil projekty?
Vždy bude priestor pre nové affil projekty. To, že už niečo niekto robí, neznamená, že to ja neviem spraviť lepšie. A práve správna analýza konkurencie môže byť zaujímavý odrazový mostík pre človeka s určitým vstupným kapitálom, či skúsenosťami.

V jakých oborech vidíš potenciál a do čeho bys naopak nešel?
Väčšina z nás začínala na nebankových pôžičkách. V segmente financií bolo vždy asi najviac peňazí a javili sa ako ľahko dosiahnuteľné.

Ja som si v tejto sfére vybudoval slušnú konkurencieschopnosť (napr. finančná inzercia www.123pozicky.sk), no v nedávnej dobe túto oblasť výrazne na Slovensku ovplyvnila legislatíva. Negatívne. Vlastne až tak negatívne, že jeden z kľúčových affiliate inzerentov ukončil pôsobenie na slovenskom trhu (a tým poslal tisíce ľudí na čierny trh s pôžičkami). Aby som odpovedal na otázku – do slovenských pôžičiek by som teraz určite nešiel.

Affiliate segment, ktorý považujem za zaujímavý, je elektronika. Inzerenti z tejto sféry na Slovensku doposiaľ nepôsobili resp. nie väčší hráči. Príchodom napr. hej.sk sa otvorili mnohé zaujímavé možnosti. V týchto dňoch testujem lieky bez predpisu, nábytok, oblečenie a obuv. Ja si myslím, že potenciál môže byť v každej oblasti, ak ju dokážete “ovládnuť”.

Vážně elektronika? To mne trochu překvapilo, protože kdyby otázka zněla, zda se dnes vyplatí zakládat nový e-shop s elektronikou, většina lidí by odpověděla negativně…
Eshop by som nezakladal, to netvrdím. S eshopom je spojených množstvo problémov, ktoré pri affile netreba riešiť (aj tu na mladypodnikatel.cz sa to už rozoberalo). Treba sa na to dívať inak. Ak dokážeš spraviť stránku tak, že cez ňu niekto kúpi práčku, sušičku, či niečo obdobne drahé, pri provízii 3% dostaneš slušný zisk. Ja by som sa skôr zameral na elektroniku v hodnote stoviek EUR. Stojím si za tým, že to je zaujímavý segment a ak by som mal čas, určite by som mu dal možnosť.

Dokážeš odhadnout, po jak dlouhé době se člověk dokáže affilem uživit?
To sa dá určiť len ťažko, do hry totiž vstupuje veľa premenných. Ak budeš pracovať 14 hodín denne, 7 dní v týždni, budeš sa držať zaužívaných postupov a rád skúsených ľudí, budeš mať určitú vstupnú investíciu (ideálne čo najvyššiu), budeš mať trochu šťastia, môžeš sa stať “profesionálnym affilákom” aj do roka.

Ak vieš nakupovať návštevnosť (PPC, iné zdroje) a správne ju monetizovať affilom, môžeš sa stať úspešným aj za týždeň. No tu treba vyšší vstupný kapitál a hlavne skúsenosti. Nechcem niekoho demotivovať, ale affilákom sa nedá stať zo dňa na deň. Aspoň nie úspešným. Je za tým kopec štúdia a poctivej práce.

Podnikání není jen o zisku a musíš hodně investovat i zpět, ať už dobrovolně nebo z donucení. Když si vezmu, že bych z affilu chtěl mít alespoň průměrnou mzdu (podle Českého statistického úřadu byla ve 3. čtvrtletí roku 2015 průměrná hrubá měsíční nominální mzda 22 531 Kč), kolik bych podle tebe měsíčně měl vydělat, abych vše poplatil (včetně daní, nákladů na provoz atd.)?
To je práve zaujímavé, mňa napr. živí organická návštevnosť (tá, čo príde z vyhľadávačov). Ak postupne docielim to, že moje stránky budú úspešné vo vyhľadávačoch, získam stabilnú návštevnosť, ktorú viem premieňať na zisk veľmi pasívnym spôsobom.

Laicky povedané – raz to nastavím a vyladím a potom to už zarába samé. Do väčšiny mojich existujúcich projektov nemusím neustále investovať na to, aby dlhodobo fungovali. Investície, ktoré robím teraz do mojich existujúcich, funkčných projektov sú minimálne a obrat je viacmenej ziskom.

Teraz hovorím o sebe, v iných prípadoch to môže byť inak. Ja veci rád robím tak, aby “fungovali samé” a ja iba dohliadam a udržujem. Bežne viem fungovať s 70 – 80% ziskom z celého obratu.

Co to znamená, dělat věci tak, aby fungovaly samy?
Napr. to, že zabehnutý web spravuje jeden alebo viac copywriterov, ktorý vedia, čo majú robiť a ja vlastne len kontrolujem výsledok. Všetko ostatné funguje “samé”. Som aj zástanca automatizácie, napr. kvalitný XML katalóg, pri ktorom môj web sťahuje produkty eshopov a okolo nich je dotvorený zaujímavý obsah, zase na základe spolupráce s copywritermi. Keď tieto procesy raz nastavím dobre, fungujú proste samé.

Co ti roční náklady zvyšuje nejvíce?
Minulý rok to bol určite nový projekt, zdravotnícky portál www.zdravoteka.sk, veľa pohltil copywriting a obsah ako taký, časť technický vývoj. Je to taký môj biely kôň, na ktorého do budúcnosti vsádzam. Ešte má pred sebou dlhý beh.

Najviac nákladov mám určite spojených s tvorbou obsahu. Verím, že kvalitný obsah je na internete automatickou výhrou. Ak sa táto výhra neprejaví hneď, určite sa prejaví časom (vyhľadávačom a teda ľuďom chvíľu trvá, kým objavia kvalitný obsah). Už menej vsádzam na linkbuilding, keďže to je segment, ktorý je diskutabilný v mnohých oblastiach. Niekto si myslí, že robí ok linkbuilding, ale po čase dostane penalizáciu. To, čo platí teraz, nemusí platiť o rok. Keďže som sa v minulosti viackrát popálil, staviam na istotu.

A co je podle tebe na podnikání v affiliate úplně nejtěžší?
Vyrovnať sa s neúspechom. Ale to je asi v každom podnikaní ťažké. V affile sa ti môže stať všeličo, ak by som mal povedať nejaké svoje chyby – príliš som sa spoliehal na jeden segment, neuvedomil som si nekvalitu môjho odkazového profilu (na core weboch), zbytočne som utrácal za zbytočnosti, netvoril som si finančnú rezervu.

Chyby skôr či neskôr prídu, no treba sa z nich hlavne poučiť a nenechať sa nimi odradiť. Mimochodom bolo pre mňa veľmi ťažké získať spoľahlivého copywritera. Ale rovnako je to ale aj s programátormi, grafikmi, sprácami serverov – tých všetkých budete skôr či neskôr v tejto sfére potrebovať, ak sa teda rozhodnete vážne sa affiliate marketingom zaoberať.

Pokračujte ⇩

• Jak vydělávat přes 100 000 měsíčně skrze affiliate? (video)
• Jak začít podnikat na internetu? (video)
• Jak se vydělává přes affiliate?

Tento článek/rozhovor vyšel před 8 lety. Informace v něm tedy již nemusí být aktuální, a proto vám doporučujeme, abyste je ověřili a dohledali si novější informace.